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NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 11:43 am 
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Benjamín
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Registrado: Jue Sep 17, 2009 5:01 pm
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Espero que aclare las dudas que todos teniamos.

SEGUNDA FASE:

Una vez finalizada la primera fase, los ocho equipos clasificados en el primer puesto jugaran en sistema de liga a doble vuelta en el Grupo “1” para determinar el campeón de la Segunda División Provincial Benjamín y los ascensos a Primera División Provincial Benjamín.
Los ocho clasificados en el 2º lugar en la primera fase disputaran una liga a doble vuelta en el grupo “2”.
Los ocho clasificados en el 3º lugar en la primera fase disputaran una liga a doble vuelta en el grupo “3” y así sucesivamente con el resto de equipos, excepción hecha de los clasificados en los puestos séptimos y octavos que jugaran en el grupo “7”, una liga a una sola vuelta.

ASCENSOS Y DESCENSOS

Ascenderá a Primera División Benjamín clasificados en los puestos 1º, 2º, 3º y 4º del grupo “1” de la segunda fase.

DISPOSICIONES GENERALES:

No podrán, ascender de categoría, aquellos equipos que mantengan en la inmediata superior otro equipo de su mismo club o aún siendo de clubs distintos, mantengan vínculos de filialidad, en cuyo caso, ascendería de categoría el equipo mejor clasificado del grupo correspondiente. Igualmente, y respecto a los clubs filiales, un club patrocinado no podrá estar en categoría superior a su patrocinador.

Se podrán organizar las competiciones de Copa Presidente Delegación en aquellas categorías que se estime oportuno dependiendo de las fechas libres que resten al finalizar los correspondientes campeonatos de liga.

Igualmente, se podrán convocar otras competiciones, que, aún no estando en este Plan Competicional, sean de interés general.

Para determinar el mejor de los clasificados en el mismo puesto en distintos grupos de una misma División, lo será el que mejor porcentaje obtuviera producto de dividir los puntos obtenidos entre los partidos jugados. Si el producto fuera el mismo, y hubiera que deshacer el empate, se considerará mejor clasificado al que obtuviera un mejor porcentaje producto de dividir la diferencia de goles a favor y en contra entre los partidos jugados, y si no se deshiciera el empate, se considerará mejor clasificado al que obtuviera un mejor porcentaje, producto de dividir los goles a favor entre los partidos jugados.

Los partidos anteriormente establecidos, para determinar los campeones de las categorías, se entenderán a todos los efectos, como una continuación de los Campeonatos regulares de liga, por lo que, su disputa es de obligado cumplimiento, así como se seguirán computando la acumulación de amonestaciones y partidos de suspensión.


Última edición por LUISJAV el Sab Feb 20, 2010 11:47 pm, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 12:12 pm 
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Alevín
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Registrado: Vie Sep 18, 2009 11:47 am
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Ubicación: Valladolid
Como siempre LUISJAV en primero en informar.
Muchas gracias.
No veo nada sobre la comentada prohibición de participar de varios
equipos o filiales de un mismo club en el 1er puesto. o en el mismo nivel 2,3....

Casos posibles (para el primer puesto)

Grupo: "A" Los Gatos de Iscar B (seguro)
Grupo: "F" Los Gatos de Iscar

Grupo: "B" C.D. RONDA OESTE C.F. B
Grupo: "D" C.D. PARQUESOL B
Grupo: "H" C.D. RONDA OESTE C.F.

Grupo: "E" C.D. UNION ARROYO
Grupo: "G" C.D. UNION ARROYO B

Un cordial saludo

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NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 12:26 pm 
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Benjamín
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Registrado: Jue Sep 17, 2009 5:01 pm
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Gracias F7.

Por lo que entiendo que pone en el primer párrafo de las Disposiciones Generales, creo que no podrán estar en el mismo grupo de la segunda fase, pero para aclaralo he preguntado a la Federación y estoy a la espera de respuesta, cuando la tenga os informo.

Un saludo.


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NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 2:25 pm 
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Benjamín
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Registrado: Jue Sep 17, 2009 5:01 pm
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Ubicación: Valladolid
Tengo la respuesta y para mi es como poco sorprendente:

No hay prohibición, pueden participar los equipos dos filiales en un mismo grupo lo que no pueden en el grupo 1 es ascender

Por lo tanto podrán jugar en el grupo dos equipos filiales pero no pueden ascender.


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NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 5:02 pm 
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Benjamín
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Registrado: Vie Jun 01, 2007 1:52 am
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Ubicación: Preferencia A Fila 11
F7__ escribió:
Como siempre LUISJAV en primero en informar.
Muchas gracias.
No veo nada sobre la comentada prohibición de participar de varios
equipos o filiales de un mismo club en el 1er puesto. o en el mismo nivel 2,3....

Casos posibles (para el primer puesto)

Grupo: "A" Los Gatos de Iscar B (seguro)
Grupo: "F" Los Gatos de Iscar

Grupo: "B" C.D. RONDA OESTE C.F. B
Grupo: "D" C.D. PARQUESOL B
Grupo: "H" C.D. RONDA OESTE C.F.

Grupo: "E" C.D. UNION ARROYO
Grupo: "G" C.D. UNION ARROYO B

Un cordial saludo


Segun esto en el caso de que los 3 equipos del parquesol quedaran en primer puesto en la primera fase de liga, no podrian ascender ninguno de ellos en la segunda fase por tener ya un equipo en primera??

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NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 5:58 pm 
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Alevín
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Registrado: Vie Sep 18, 2009 11:47 am
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Ubicación: Valladolid
No está mal que puedan participar varios equipos de mismo club.
Peor seria tener los clubes que elegir quien juega la 2ª fase, entre sus equipos.

Con todos los respetos y a falta de 2 jornadas voy a completar los posibles ganadores
Ya sé que no se debe vender la piel del oso antes de cazarlo.

Grupo: "A" C.D. LOS GATOS DE ISCAR B (SEGURO)
Grupo: "B" C.D. RONDA OESTE C.F. B - C.D. TUDELA empatados gol average general
Grupo: "C" C.D. SAN VIATOR B
Grupo: "D" C.D. PARQUESOL B
Grupo: "E" C.D. UNION ARROYO
Grupo: "F" C.D. ARCES B
Grupo: "G" C.D. VILLA DE SIMANCAS
Grupo: "H" C.D. U.D. SUR B C.D. JOSE LUIS SASO C.D. RONDA OESTE C.F.

El más complicado es el H puede pasar cualquier cosa, se la juegan la última jornada Saso-Sur
El que gane será campeón un empate podria daral Ronda Oeste el 1er puesto.

En principio Los Gatos de Iscar, San Viator B, Unión Arroyo, Villa de Simancas y si lo
consigue el Jose Luis Saso, o el Tudela se disputarán las 4 plazas de ascenso.
Yo no sé si el Ronda Oeste será independiente del C.D. Parquesol. Con lo que se animaria
un poco más el ascenso. alero nos puede sacar de dudas.

Un cordial saludo.

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NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 8:11 pm 
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Benjamín
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Registrado: Jue Sep 17, 2009 5:01 pm
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Ubicación: Valladolid
El Ronda Oeste, tengo entendido que es dependiente o filial o patrocinado por Parquesol.


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NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 9:40 pm 
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Benjamín
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Ubicación: Preferencia A Fila 11
Ya me he enterado en el club, El Ronda Oeste no es dependiente del Parquesol, en cambio el Atletico parquesol si que lo es.Por lo tanto el Ronda en caso de que quedara primero si que podria luchar por el ascenso a Primera.

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NotaPublicado: Vie Ene 22, 2010 10:16 pm 
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Recogepelotas
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Buenas,
Se que seria bastante dificil pero, ¿que pasaria si todos los equipos que pueden formar el grupo 1 de la 2ª fase, y que son los que optan al ascenso desde febrero, fueran filiales de 8 equipos de la 1ª categoria, sin saber cuales de los 14 equipos que estan en primera van a descender en mayo?
Puede que 8 equipos que opten al ascenso sea bastante improbable, pero a partir de 5 filiales que opten al ascenso podria haber problemas. En este caso, ¿puede que alguno de los 4 que deberian descender se salvara? o ¿alguno de los del grupo 2 (los que quedaron 2º en la primera fase) optara al ascenso?

Por otro lado, y sin que nadie se ofenda, si por ejemplo se diera el hipotetico grupo que juega el ascenso:

Grupo: "A" Los Gatos de Iscar B
Grupo: "F" Los Gatos de Iscar

Grupo: "B" C.D. RONDA OESTE C.F. B
Grupo: "D" C.D. PARQUESOL B
Grupo: "H" C.D. RONDA OESTE C.F.

Grupo: "E" C.D. UNION ARROYO
Grupo: "G" C.D. UNION ARROYO B

Se que es un pensamiento bastante retorcido pero ¿seria etico que alguno de los equipos del Arroyo, Gatos de Iscar o Ronda Oeste, se jugara el ascenso contra otro equipo de su mismo club?

Digo todo esto sin intencion de criticar el nuevo plan competicional, pero veo ciertas lagunas.

Por otro lado, todo este plan competicional ¿esta recogido en algun tipo de circular o normativa?


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NotaPublicado: Sab Ene 23, 2010 12:10 pm 
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Benjamín
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Registrado: Jue Sep 17, 2009 5:01 pm
Mensajes: 447
Ubicación: Valladolid
pacopa escribió:
Buenas,
Se que seria bastante dificil pero, ¿que pasaria si todos los equipos que pueden formar el grupo 1 de la 2ª fase, y que son los que optan al ascenso desde febrero, fueran filiales de 8 equipos de la 1ª categoria, sin saber cuales de los 14 equipos que estan en primera van a descender en mayo?
Puede que 8 equipos que opten al ascenso sea bastante improbable, pero a partir de 5 filiales que opten al ascenso podria haber problemas. En este caso, ¿puede que alguno de los 4 que deberian descender se salvara? o ¿alguno de los del grupo 2 (los que quedaron 2º en la primera fase) optara al ascenso?

Por otro lado, y sin que nadie se ofenda, si por ejemplo se diera el hipotetico grupo que juega el ascenso:

Grupo: "A" Los Gatos de Iscar B
Grupo: "F" Los Gatos de Iscar

Grupo: "B" C.D. RONDA OESTE C.F. B
Grupo: "D" C.D. PARQUESOL B
Grupo: "H" C.D. RONDA OESTE C.F.

Grupo: "E" C.D. UNION ARROYO
Grupo: "G" C.D. UNION ARROYO B

Se que es un pensamiento bastante retorcido pero ¿seria etico que alguno de los equipos del Arroyo, Gatos de Iscar o Ronda Oeste, se jugara el ascenso contra otro equipo de su mismo club?

Digo todo esto sin intencion de criticar el nuevo plan competicional, pero veo ciertas lagunas.

Por otro lado, todo este plan competicional ¿esta recogido en algun tipo de circular o normativa?


Claro, el Plan Competicional está en una circular con número 6 de fecha 22 de Septiembre de 2.009 en la que vienen todas las categorías Provinciales desde Aficionados hasta Prebenjamín.


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NotaPublicado: Mar Ene 26, 2010 1:05 am 
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Recogepelotas
Recogepelotas

Registrado: Sab Dic 19, 2009 2:08 pm
Mensajes: 49
Una pregunta tonta (díficil de hacer).

Considerando los párrafos:
- "Una vez finalizada la primera fase, los ocho equipos clasificados en el primer puesto jugaran en sistema de liga ......."
- "Para determinar el mejor de los clasificados en el mismo puesto en distintos grupos de una misma División ......."

Se entiende que:
- ¿el Grupo 1 lo constituyen los clasificados en 1er. lugar de los Grupos A, B, C, D, E, F, G, H, respectivamente?, o
- ¿el Grupo 1 lo constituyen los 8 primeros equipos (de entre una lista completa de todos los equipos de todos los Grupos) que resulten mejores clasificados haciendo los cálculos según el segúndo párrafo que menciono?

Parece igual pero no lo es.
(En la segunda opción entiendo que pueden llegar a clasificarse, de nuevo, dos equipos de un mismo grupo-letra en un mismo grupo-número).
(En la primera opción esto no puede ocurrir).

Otra opción posible es que esté totalmente equivocado y que los párrafos se refieran a cosas diferentes.

Saludos.


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NotaPublicado: Mar Ene 26, 2010 9:45 am 
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Alevín
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Registrado: Vie Sep 18, 2009 11:47 am
Mensajes: 667
Ubicación: Valladolid
Grupo: "A" C.D. LOS GATOS DE ISCAR B 100%
Grupo: "B" C.D. RONDA OESTE C.F. B 66,7% C.D. TUDELA 33,3%
Grupo: "C" C.D. SAN VIATOR B 100%
Grupo: "D" C.D. PARQUESOL B 100%
Grupo: "E" C.D. PASARELA C.F. 66,7% C.D. UNION ARROYO 33,3%
Grupo: "F" C.D. ARCES B 77,8 % C.D. LOS GATOS DE ISCAR 22,2 %
Grupo: "G" C.D. VILLA DE SIMANCAS 100%
Grupo: "H" C.D. JOSE LUIS SASO 66,7 % C.D. U.D. SUR B 33,3%

Llegamos a la última jornada y estos son los porcentajes.
4 equipos clasificados y 4 plazas para 8 equipos
A parte del porcentaje. Hay 5 equipos que dependen de sí mismo para ganarse esa plaza

C.D. RONDA OESTE C.F. B
C.D. UNION ARROYO
C.D. ARCES B
C.D. JOSE LUIS SASO
C.D. U.D. SUR B

Mucha suerte a todos.

Estimado capa:

Respuesta “lógica” a pregunta imposible

La segunda fase viene bien definida: según LUISJAV.

SEGUNDA FASE:

Una vez finalizada la primera fase, los ocho equipos clasificados en el primer puesto jugaran en sistema de liga a doble vuelta en el Grupo “1” para determinar el campeón de la Segunda División Provincial Benjamín y los ascensos a Primera División Provincial Benjamín.
Los ocho clasificados en el 2º lugar en la primera fase disputaran una liga a doble vuelta en el grupo “2”.
Los ocho clasificados en el 3º lugar en la primera fase disputaran una liga a doble vuelta en el grupo “3” y así sucesivamente con el resto de equipos, excepción hecha de los clasificados en los puestos séptimos y octavos que jugaran en el grupo “7”, una liga a una sola vuelta.

Esto lo entendemos todos .

DISPOSICIONES GENERALES:

Para determinar el mejor de los clasificados en el mismo puesto en distintos grupos de una misma División, lo será el que mejor porcentaje obtuviera producto de dividir los puntos obtenidos entre los partidos jugados. Si el producto fuera el mismo, y hubiera que deshacer el empate, se considerará mejor clasificado al que obtuviera un mejor porcentaje producto de dividir la diferencia de goles a favor y en contra entre los partidos jugados, y si no se deshiciera el empate, se considerará mejor clasificado al que obtuviera un mejor porcentaje, producto de dividir los goles a favor entre los partidos jugados.

Supogamos que tras disputar esta última jornada. La federación se ve en la obligación de suspender la competición. Ejemplo, pondré el más absurdo porque últimamente las clavo, Que no hubiese balones para disputar los partidos. La competición llegado junio se daria por terminada. Imaginemos que de esos 8 equipos solamente puendan o quieran ascender 3, creo recordad que la temporada pasado el C.D. TUDELA quedó campeón de 2ª y no ascendió. Para eso entiendo que está esta disposición, para resolver
Que equipo ascenderia de ese 2º grupo, sin haberse disputado ningún partido, en base a la clasificación que tuvieron en los 8 grupos de la misma división.

No se si esto será verdad, pero a mí me parece una explicación valida.

Un cordial saludo

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NotaPublicado: Mar Ene 26, 2010 5:35 pm 
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Recogepelotas
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Registrado: Sab Dic 19, 2009 2:08 pm
Mensajes: 49
Gracias F7_ por la respuesta, pero sigo teniendo dudas.

Observa que el párrafo "Para determinar el mejor de los clasificados en el mismo puesto en distintos grupos de una misma División ......." habla de distintos grupos de una misma División. Y ese no es el caso del ejemplo final que indicas.

Saludos.


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NotaPublicado: Mar Ene 26, 2010 9:09 pm 
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Alevín
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Registrado: Vie Sep 18, 2009 11:47 am
Mensajes: 667
Ubicación: Valladolid
capa que pides mucho.

A ver que tal ahora
Si en el ejemplo no se llega a disputar ningun partido de la 2ª fase.
Estariamos ante 8 grupos de la misma división la 2ª división provincial benjamín grupos
de la A a la H.
Ascenderan los 4 equipos con mejor porcentaje del mismo puesto, es decir de los 8 primeros,
Que no se consigue por renuncias o por ser filiales o dependientes,
pues harian lo mismo con los 8 segundos clasificados de los 8 grupos de la misma división.

El ejemplo se puede ajustar a la normativa sin haber puesto en marcha la 2ª fase

Un cordial saludo

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NotaPublicado: Vie Ene 29, 2010 10:35 am 
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Alevín
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Registrado: Vie Sep 18, 2009 11:47 am
Mensajes: 667
Ubicación: Valladolid
He oido que el proximo fin de semana (6-7 de febrero) no habrá compentición

en las 2ªs benjamín ni alevín. Por el tema de los nuevos calendarios.

Alguien lo puede confirmar. Gracias.

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